koeme：能否聊下你的成长经历？小时候的梦想是什么？

木智工坊 ：我生在农村，在小县城里长大，一直过着很简单的生活，没什么大的梦想。小学的时候看电视里播『霹雳游侠』，我就想自己长大了就当出租车司机好了，可以去很多地方，后来还想过做电影院的放映员。2000年去清华大学学习建筑，视野才慢慢开阔起来。研究生毕业之后在杭州开始了建筑师生涯，和大部分人一样，比较按部就班。

koeme：你的从业经历由建筑到家具，一个从大到小的转变，你是怎样来积累的？

木智工坊 ：做任何事情都是需要积累的。建筑只是看起来很大而已，具体到价值的层面，只要是优秀的设计都是有价值的，和大小无关。转行并不是自然而然的事情，但是我自己知道这是很有意义的变化。和建筑师的工作不太一样，我现在的工作更加独立，可以按照自己的理念去实现某些想法，包括设计上的和生活上的。在我做木智工坊的过程中，我开始深度使用互联网，通过网络获取信息，并与共同爱好的朋友建立联系，以后我们还会通过网络销售自己设计的家具。互联网可以帮助设计师获得独立的生活。这些都只是一个开始，我们还有很长的路需要去探索。

koeme：你觉得互联网给你带来了怎样的变化？接触互联网获取信息前，你的阅读习惯是怎样的？

木智工坊 ：有很多基本的网络工具都是在我开始木智工坊之后学会的，比如谷歌阅读器。这些互联网知识对我来说很重要。可以用来获取有价值的信息，还可以分享，这样也帮我找到更多的朋友。当然，以后我们还会通过互联网销售自己的产品。我对互联网有很多期待还因为网络技术本身天然地具有民主的属性，不仅和个人的独立有关，还关乎国家未来的希望。

我喜欢小说。最喜欢的书是卡尔维诺的小说《我们的祖先》和《宇宙奇趣》。好小说是用想象力构筑的不同的世界，让人感觉生活很美好。但是两者感受不一样，看小说书是一种享受，用阅读器是为了获取信息。

koeme：木智工坊具体成立在何时，是什么促使你成立这一个工作室的？又为什么会选择“木”？

木智工坊 ：2010年下半年，那时候我已经做了4年建筑设计了，我发现建筑师最主要的工作就是为开发商设计住宅，但是我非常不喜欢开发商这个群体和他们的工作方式，他们搭上了体制的便车，榨取了大量财富，而这些财富本来可以供人们消费以及更好的生活。后来我就决定不为开发商工作了。那时身边很多朋友通过淘宝脱离体制了，我想我也可以，但我的方式会不太一样。

选择“木”做主题其实是凭感觉的。我没学过家具设计，但是我以为设计是相通的，“对付”这么普通的材料应该没什么问题，后来我才知道这并不是那么容易“对付”的材料。“木智工坊”就这样开始了。

S01衣帽架(1)

koeme：你对国内的家具行业了解吗？建立工作室前期到正常的运作，你是怎样来准备的？

木智工坊 ：不太了解大环境，但是我知道家具行业很多不好的现象。比如有超过50%以上的家具使用的是来自东南亚、非洲、俄罗斯和南美洲热带雨林的非法木材。生产商效益至上，消费者缺乏信息，所以才会导致这样的囧境。可能作为80后，表达愿望比较强烈，我会一直呼吁大家停止消费红木，拒绝非法木材。

工作室刚开始的时候，我是很轻松的，因为没有当作创业，而是作为自己学习的时间。后来我才开始尝试做一些简单的设计，还联系了一个朋友的木工作坊帮我制作。当然，开始的设计都比较幼稚。其实直到现在我们也算不上什么正式的工作室，只有我和妻子两个人在家里捣鼓这些事情。我想只要能做出好设计就是一个理想的工作室了，我们自己也没有什么木工设备，只有各式各样的五金件样品，用来研究连接方式。我们现在设计的家具在制作方面都是需要比较高的精确度，所以我们又联系了一家大型工厂帮助制作样品。

koeme：能聊聊你的工作拍档？你们一天的工作时间是怎样规划的？

木智工坊 ：我们去年在上海认识的，现在她是我的妻子。我们不用闹钟，就像散漫大学生一样安排工作时间。

koeme：以工作室的形式与工厂之间进行沟通会不会有阻碍？批量和限量，你会选择哪个？

木智工坊 ：恩，肯定会的。大工厂的生产任务很多，我们的样品有时候很难安排进去。我更愿意批量生产，甚至我把能否批量生产当作一个设计是否优秀的标准。上次看到一部关于工业设计的纪录片『客观化』，里面提到现代设计的核心价值就是工业化批量生产。

koeme：就实木家具而言，你关注度最高的是哪个国家的设计？怎么评价自己的设计风格，你觉得木智工坊是传统型的吗？

木智工坊 ：日本，他们的木家具简洁、用料少而且轻快。我们自己的东西说不上什么明显的风格，还是在摸索的状态。我们的设计比较关注的要素有：解决功能，尽可能简单的形式，环保以及平板包装。我们肯定不是传统型的，很多人一想到木头家具就会联想到手工打造，这肯定是误解。基本上所有的木家具制作过程都会使用各种木工机械设备，当然也有手工操作的步骤，比如打磨等等。我想大家看看《关于椅子的制造》这部纪录片基本就很清晰了。

S01衣帽架(2)

koeme：说到传统，你是否有研究过中国在家具方面的历史。中国古代的榫卯结构极其精妙，整套家具甚至整幢房子不使用一根铁钉，却能使用几百年甚至上千年。你觉得在这方面的中国的设计师还需要做那些努力？

木智工坊 ：榫卯确实很精彩，这是根植于木头本身特性的连接方式。但榫卯并不是中国独有的，在不同地域不同年代的木构中，榫卯结构都是最基本的一种连接方式。不过中国的榫卯确实最为丰富和精巧。

中国的设计师经常会不由自主的去古代寻找灵感，其实大可不必。我觉得设计师更加需要活在当下，在日常生活中就可以找到创作的源泉。“中国特色”还是“普世价值”，我会毫不犹豫地选择后者。

koeme：你能容忍普通的设计吗？

木智工坊：如果普通的设计，看起来用起来都一般，但是满足了基本的需求，并且不浪费，我就能忍受。我不喜欢浪费资源的设计。经常会有新闻报道天价红木家具，把人力物力投入在红木上，破坏环境，扭曲价值。就算设计的再精美，也是一种浪费。

koeme：说到环保，当代社会各种各种环保新型材料涌现，你觉得对实木家具有没有冲击？在中国过去有很多建筑和家具都会罩漆来掩盖木纹本身（为什么出现这种状况），现代家具的涂装方式是否已有改变，是否环保？

木智工坊 ：物质世界越来越丰富，但是表现优异的材料会一直受重视，喜欢木家具的人也会越来越多。罩漆或者涂油都是保护木材的一种方法。现代家具的涂装方式正在发生改变。主要是两种涂装方式的选择，封闭式的油漆和开放式的木蜡油。木蜡油是天然材料，更环保，我们以后的产品都会使用这种方式。

koeme：这个普通消费者能辨别得出其中的区别吗？

木智工坊 ：油漆是有漆膜的，这是目前市面上大部分家具使用的涂装方式，木蜡油是一种植物油，可以通过视觉和触觉加以区分。油漆比较光滑，就像覆盖在木头表面的一层薄膜，木蜡油是渗入木材表面细胞内的，看上去不会有反光，你可以直接触摸到木头本身。国内大部分实木家具还是用油漆，国外基本上都用木蜡油。简单的说，油漆就像化妆品，而木蜡油是护肤品。『油漆与木蜡油』

koeme：你也做过建筑，怎么理解家具与室内之间的关系？你们怎样来避免这个过度设计？

木智工坊 ：建筑、室内和家具都是人生活的物质环境，能让人感觉舒服，就是好的设计。如果能够把三者综合起来做一个完整的设计是比较理想的状态，但是目前我们还没有精力做室内方面的工作和定制的设计。以后说不定也会尝试这种结合的模式，边走边看吧。

koeme：木智工坊目前定位是怎样的？产品线是怎么定制的？

木智工坊 ：我们边尝试边摸索，没有想过定位的问题。有一些细节。我们会有自己的主张，比如只使用经过FSC认证的木材。我们把清晰的表达看作设计价值的一部分。

我们现在的产品都是为了网络销售定制的，可以平板包装，方便运输，标准尺寸。借用宜家的一句话：平板包装不是为了销售更多，而是为了节省更多。主流的设计态度似乎对此并不太关心。但我们会很关注这个方面，整个产品的全过程都要尽量降低对环境的影响。『关于平板包装家具』

S02衣帽架(1)

koeme：有没有担心过与其他知名品牌的正面竞争？

木智工坊 ：批量生产和网络销售可以帮助降低价格，我们很希望自己的产品能够被普通消费者接受。我们规模还很小，和那些知名度很高的品牌不存在什么正面竞争。

koeme：从开始木智工坊的这一年多里，令你最开心的一件事是什么？有没有过不安全感？

木智工坊 ：很多设计都是来自脑子里一闪而过的想法，如果很幸运抓住了，会感觉很兴奋。S02衣帽架的设计就是这样产生的。我对未来很有信心，这可以抵御不安全感。现在一年多了，产品还没有量产，不过这也是在我预料之中的，一件好产品值得花多一点时间做准备。

koeme：能聊下刚说到的S02衣帽架？

木智工坊 ：最先设计的是S01衣帽架。那时有个朋友搬新家，向我抱怨说家具都配齐了，就是找不到好看的衣帽架。虽然很多室内装修已经很现代了，但是搭配一个合适的衣帽架确不容易。所以我就打算设计一个好看又好用的衣帽架。衣帽架需要站立的杆子和挂衣服的钩子，而且还要可以组装以方便运输，所以我就按照这个原则设计了S01衣帽架，后来我把方的杆子改成圆的，也就有了S02衣帽架。

S02衣帽架(2)

koeme：S01只是个实验阶段？一款产品的面市周期有多长？

木智工坊 ：以后也会投产的，S01制作相对简单，我们想把难度大的S02衣帽架先生产出来，它的制作要求比较高的精度。在圆杆子上打孔，每个孔的位子大小角度都要有精度。

现在我们产品研制的周期都比较长，等到有一定经验之后，这个时间会变短。现在研发好的已经有3款产品，今年6月以后会陆续正式销售。

koeme：会通过哪些渠道来销售？

木智工坊 ：我们会开设淘宝店，杭州也会有代售的店铺。

S03木架

koeme：能给爱好木工的朋友们一些建议？

木智工坊 ：喜欢就去尝试，并不需要特别准备什么，边学边用吧。也可以关注一下我们的博客大巴和新浪微博。

koeme：你觉得目前木智工坊最缺的是什么?你所理想的工作室是一个怎样的状态？

木智工坊 ：经验，我们还没有任何销售经验。

理想的工作室就像家一样，自由自在，轻松，温馨。

koeme：心中有没有那种梦，就是那种你说出来后别人可能会说“这怎么可能”？

木智工坊 ：我没有什么特别伟大的梦。活在当下，表达自己，随遇而安。